Письма Вацлаву Гавелу

19.01.2013

Журналистская стипендия Вацлава Гавела возникла в 2011 году. Ее основали министерство иностранных

дел Ч7 и фонд Prague Freedom Foundation. Стипендиаты премии побывали у нас, на Чешском Радио, в гостях. Они рассказали о том, почему решили принять участие в стипендиальной программе, что думают о свободе слова в своих странах и о каком будущем мечтают.

Цель стипендии Вацлава Гавела - помощь перспективным журналистам РёР· стран, РЅРµ имеющих свободных Рё независимых РЎРњР?, продолжать СЃРІРѕСЋ профессиональную деятельность РІ поддержку плюрализма. Р?, как сказано РІ официальном релизе стипендии, «СЃС‚имулом Рє созданию программы послужила вера бывшего президента Чехии Вацлава Гавела РІ роль журналистики, как трансформатора репрессивных режимов». Победившие РІ РєРѕРЅРєСѓСЂСЃРµ, то есть получившие стипендию, РїСЂРѕС…РѕРґСЏС‚ стажировку РІ центральном Р±СЋСЂРѕ Радио «РЎРІРѕР±РѕРґР°» РІ Праге.

Р’ этом РіРѕРґСѓ РІ чешскую столицу приехали представители Азербайджана, Беларуси, Грузии, Молдовы, Украины Рё Р РѕСЃСЃРёР№СЃРєРѕР№ Федерации. Р?менно журналисты РёР· этих стран участвовали РІ РєРѕРЅРєСѓСЂСЃРµ РЅР° право получить почетную стипендию.

Для того чтобы принять участие РІ РєРѕРЅРєСѓСЂСЃРµ, нужно было послать резюме, рекомендательные РїРёСЃСЊРјР°, образцы журналистских работ, Р° также «РїРёСЃСЊРјРѕ Вацлаву Гавелу». Р’ СЃРІРѕРµ время Гавел, находясь РІ заключении, писал своей жене РїРёСЃСЊРјР°. Позже РѕРЅРё были изданы РІ качестве РєРЅРёРіРё «РџРёСЃСЊРјР° Рє Ольге».
В какой-то степени это как письмо Санта-Клаусу

Р?СЂРёРЅР° Лагунина – директор СЂСѓСЃСЃРєРѕР№ службы Радио «РЎРІРѕР±РѕРґР°», РѕРґРЅРѕРіРѕ РёР· главных основателей стипендии.

- Р?СЂРёРЅР°, «РїРёСЃСЊРјРѕ Вацлаву Гавелу» - это конечно звучит Рё выглядит красиво. Понятна идея, что речь идет Рѕ СЃРІРѕР±РѕРґРµ. РќРѕ РІСЃРµ же сразу возникают ассоциации СЃ письмами Санта-Клаусу? «РџРѕРґР°СЂРё РјРЅРµ, Санта-Клаус, велосипед Рё РёРіСЂРѕРІСѓСЋ приставку…»

- Да, РІ какой-то степени это выглядит как РїРёСЃСЊРјРѕ Санта-Клаусу: «РџСЂРёРЅРµСЃРёС‚Рµ нам уважение Рє человеческой личности». РќРѕ это хорошее чувство. Знаете, СЏ, как директор СЂСѓСЃСЃРєРѕР№ службы Радио «РЎРІРѕР±РѕРґР°», читаю РІСЃРµ эти РїРёСЃСЊРјР°. Р’ прошлом РіРѕРґСѓ РЅР° стипендию Вацлава Гавела подали заявки 35 человек. Р? РІСЃРµ РѕРЅРё написали потрясающие РїРёСЃСЊРјР°. Люди размышляют… Люди читают Вацлава Гавела, чего может ранее РІ своей жизни РѕРЅРё Рё РЅРµ делали. Рђ потом РѕРЅРё начинают делиться СЃРІРѕРёРјРё мыслями. Рћ том, почему хотят получить стипендию имени Вацлава Гавела, что РѕРЅРё хотят РѕС‚ жизни, что РѕРЅРё хотят РѕС‚ страны. Читая эти РїРёСЃСЊРјР°, СЏ понимаю, какая хорошая молодежь растет РІ Р РѕСЃСЃРёРё, насколько сильно РѕРЅРё принимают идею СЃРІРѕР±РѕРґС‹, которую развивал Вацлав Гавел Рё насколько сильно РѕРЅРё хотят, чтобы эта идея СЃРІРѕР±РѕРґС‹ превратилась РІ реальность РІ РёС… стране. Р’ большинстве писем Вацлаву Гавелу люди делятся именно этим.
Это их профессиональный выбор

- Р?СЂРёРЅР°, РЅРµ опасаетесь ли РІС‹ того, что РјРЅРѕРіРёРµ стипендиаты потом, РєРѕРіРґР° вернутся РІ СЃРІРѕРё страны, РІ ту же Р РѕСЃСЃРёСЋ, лишатся будущего? Что люди, которые едут Рє вам, ставят крест РЅР° своей карьере? Кто возьмет РЅР° работу людей, стажировавшихся РЅР° «РЎРІРѕР±РѕРґРµ», особенно РїСЂРё нынешнем отношении Р РѕСЃСЃРёРё Рє Западу Рё специфике СЂРѕСЃСЃРёР№СЃРєРёС… РЎРњР??

- Стипендиаты делают СЃРІРѕР№ профессиональный выбор. РћРЅРё делают то, что лучше РёРј самим. РњС‹ РЅРёРєРѕРіРѕ РЅРµ принуждаем принимать эти стипендии. Люди сами этого хотят. Кто-то хочет вырваться РёР· СЂРѕСЃСЃРёР№СЃРєРѕР№ медиа-среды, посмотреть, как можно развиваться дальше Рё РїСЂРё этом сохранить себя РІ системе нормальной, объективной журналистики. Рђ кто-то просто хочет перевести дыхание. РћРґРёРЅ человек, РєРѕРіРґР° СЏ спросила его, почему РѕРЅ выбрал стипендию Вацлава Гавела, РјРЅРµ напрямую сказал: «РЇ просто хочу перевести РґСѓС… РІ нормальной журналистской СЃРІРѕР±РѕРґРЅРѕР№ среде».
Мозг смещается в сторону пропаганды

РћРґРёРЅ РёР· стипендиатов премии Вацлава Гавела – Евгений РљСѓР·СЊРјРёРЅ. РћРЅ работает РІ благовещенском информационном агентстве «РђРјСѓСЂ. Р?нфо».

- Евгений, о чем было ваше письмо Вацлаву Гавелу?

- РџРёСЃСЊРјРѕ было преимущественно посвящено тому, что происходило РІ моей стране РІ тот момент, РєРѕРіРґР° СЏ начал его писать. РЇ РіРѕРІРѕСЂСЋ Рѕ событиях РЅР° Украине, тогда уже произошло отделение Крыма. РЇ достаточно дипломатичным языком выражал большую обеспокоенность РїРѕ РїРѕРІРѕРґСѓ того, Рє чему это РІСЃРµ может привести Рё уже РїСЂРёРІРѕРґРёС‚. Р’ том числе Рё РІ моей сфере, среди людей моей профессии. Р’ 2014 РіРѕРґСѓ, РєРѕРіРґР° СЏ писал РїРёСЃСЊРјРѕ, СЏ стал понимать, что эти вещи РІ наших РЎРњР? – то, что идет РїРѕ телевидению Рё РІСЃРµ сильнее Рё сильнее проникает РІ интернет – РѕРЅРё формируют такую картину действительности, РёР· которой очень сложно «РІС‹РїСЂС‹РіРЅСѓС‚СЊ» даже РјРЅРµ, профессиональному журналисту. РўРѕ есть волей-неволей твой РјРѕР·Рі начинает смещаться РІ ту сторону, которую РІСЃРµ привыкли называть пропагандой. Р? СЏ очень РЅРµ хотел, чтобы такое происходило. Поэтому СЏ делился СЃРІРѕРёРјРё эмоциями, своей болью. РЇ РЅРµ РїРѕРјРЅСЋ дословно, что именно писал, РЅРѕ СЏ обращался Рє РѕРґРЅРѕРјСѓ РёР· писем Вацлава Гавела, написанному тем РёР· тюрьмы. РЇ задавал ему своего СЂРѕРґР° виртуальный РІРѕРїСЂРѕСЃ. РњРѕРіСѓ ли СЏ как человек, как журналист, можно называть винтиком или гражданином, как СѓРіРѕРґРЅРѕ, РјРѕРіСѓ ли СЏ сделать что-то… Может ли вообще РѕРґРЅР° личность РІ условиях того пресса, который сейчас РјС‹ РІСЃРµ испытываем, хоть что-то сделать? Выстоять или противостоять – это уже «РІРѕРїСЂРѕСЃ РІРєСѓСЃР°». Можно ли сейчас сделать что-то против системы, находящейся РЅР° таком СѓСЂРѕРІРЅРµ, РЅР° который РѕРЅР° вышла сейчас.
Всем всё понятно - ОК, хорошо, молодец

- Евгений, вы считаете, что в России уже полностью отсутствует свобода средств массовой информации?

- Есть регионы, РІ которых РЅРµ найдешь РЅРё РѕРґРЅРѕРіРѕ СЃРІРѕР±РѕРґРЅРѕРіРѕ РЎРњР?. Есть регионы, РіРґРµ РѕРЅРё РїРѕРєР°, так или иначе, сохранились. Р’ «СѓСЃСЂРµРґРЅРµРЅРЅРѕРј» случае РЎРњР? считает для себя счастьем, если РѕРЅРѕ принадлежит или контролируется РјСЌСЂРѕРј, РЅРѕ РїСЂРё этом может говорить что-то РїСЂРѕ губернатора. Р? наоборот. Это уже считается очень хорошим, свободным РЎРњР?.

- Как ваше руководство отнеслось к тому, что вы решили принять участие в стипендии Вацлава Гавела?

- Вообще, СЏ сам – РѕРґРёРЅ РёР· руководителей агентства. РќРѕ такого, чтобы РјС‹ РѕР±Рѕ всем этом долго говорили, согласовывали, обсуждали плюсы Рё РјРёРЅСѓСЃС‹, политические последствия, этого РЅРµ было. Р? ничего плохого РѕС‚ коллег СЏ РЅРµ услышал. Это, наверное, укладывается РІ ту схему, которая наблюдается РІ Р РѕСЃСЃРёРё РІСЃРµ последние РіРѕРґС‹: «РќРёРєС‚Рѕ ничего РЅРµ сказал, РЅРѕ всем РІСЃС‘ понятно - РћРљ, хорошо, молодец».

- Р’С‹ РЅРµ боитесь, что после возвращения РІ Р РѕСЃСЃРёСЋ Сѓ вас РІРѕР·РЅРёРєРЅСѓС‚ проблемы? Хотя Р±С‹ РІ профессиональном, карьерном плане. Р’СЃРµ же Радио «РЎРІРѕР±РѕРґР°» сейчас обладает СЏРІРЅРѕ антироссийской репутацией…

- РЇ был наслышан Рѕ том, что РЅР° меня Р±СѓРґСѓС‚, как РјРёРЅРёРјСѓРј, заводиться «СЃРїРµС†РёР°Р»СЊРЅС‹Рµ папки». РќР° РІСЃСЏРєРёР№ случай. Что человек РёР· себя представляет, его передвижения. РўРѕ есть РјРѕРё передвижения. РќРѕ РІ данный момент СЏ РЅРµ РѕСЃРѕР±Рѕ беспокоюсь. РњРЅРµ почему-то кажется, что региональные РЎРњР? для РЅРёС… такого интереса, чтобы СѓР¶ РїСЂСЏРјРѕ мешать карьере, РїРѕРєР° РЅРµ представляют.
В штрафной изолятор - за кусочек хлеба

РђРЅРЅР° Любакова – журналистка белорусского телеканала «Р‘елсат», вещающего РЅР° Беларусь РёР· Польши. РћРЅР° тоже получила стипендию Вацлава Гавела.

- Анна, а что вы написали в письме Вацлаву Гавелу?

- РћРґРЅРѕ РёР· последних писем, которые написал Вацлав Гавел, РєРѕРіРґР° еще был жив, было адресовано Алесю Беляцкому. Р’ то время, РєРѕРіРґР° СЏ подавала заявку РЅР° стипендию, РѕРЅ еще находился РІ тюрьме. Если СЏ хорошо РїРѕРјРЅСЋ, это был июль. Алесь Беляцкий – белорусский правозащитник, был репрессирован, несколько раз номинировался РЅР° Нобелевскую премию РјРёСЂР°. Р’ РїРёСЃСЊРјРµ Гавелу СЏ писала Рѕ том, каким издевательствам РѕРЅ подвергался РІ тюрьме. РЇ интересуюсь ситуацией РІ белорусских тюрьмах… РЈ нас там РґРѕ СЃРёС… РїРѕСЂ туберкулез. РќРµ уважают права заключенных. РЇ РІСЃРµ это РІ РїРёСЃСЊРјРµ описала. Беляцкий – РѕРЅ даже попал РІ штрафной изолятор только потому, что вынес кусочек хлеба РёР· столовой. РЇ писала Гавелу Рѕ проблемах белорусских заключенных.
Не переступить через убеждения

Ольга Мальчевская с украинского телеканала ТСН приехала на стажировку в Прагу из уже свободной, демократической страны. Сложно ли было ей писать письмо Вацлаву Гавелу?

- РЇ просто закрыла глаза Рё подумала, Рѕ чем Р±С‹ СЏ хотела его спросить. Каково это, РїРѕ мнению Вацлава Гавела, жить Рё работать РІ качестве журналиста РІ СЃРІРѕР±РѕРґРЅРѕР№ демократической стране. РЇ всегда мечтала Рѕ том, чтобы Сѓ нас РІ стране была демократическая журналистика, чтобы правительство РЅРµ давило РЅР° СЃРІРѕР±РѕРґСѓ слова, РЅРµ угнетало ее. РџСЂРё Януковиче Рё его правительстве РјС‹ РЅРµ могли работать нормально. Постоянно какие-то Р·РІРѕРЅРєРё, полный контроль над тем, что РјС‹ пишем Рё РіРѕРІРѕСЂРёРј. РЇ работала над социальными, экономическими темами, РёРЅРѕРіРґР° политическими. РЇ старалась, хоть Рё понимала, что снять нормальный политический сюжет – нереально, потом РІСЃРµ исправят, переделают. Поэтому СЏ пыталась дистанцироваться РѕС‚ политики, углубляясь РІ экономические Рё социальные РІРѕРїСЂРѕСЃС‹. РќРѕ Рё там были попытки РІСЃРµ постоянно контролировать. Только СЏ что-то найду, раскопаю, узнаю, что министерство образования украло деньги, так СЃРЅРѕРІР° начнутся Р·РІРѕРЅРєРё, сюжет станут редактировать, менять. Р? это даже РЅРµ проблема менеджмента нашей телекомпании, СЃ менеджерами РІСЃРµ нормально. Это проблема руководства страны. Нам РїСЂСЏРјРѕ говорили: «РњС‹ закроем ваш телеканал. Отключим рубильник, Рё телеканал перестанет существовать». Р?, знаете, еще это огромная ответственность, РєРѕРіРґР° тебе Р·РІРѕРЅСЏС‚ РЅР° мобильный телефон Рё РіРѕРІРѕСЂСЏС‚: «РњС‹ знаем, РіРґРµ ты живешь». Это ответственность РЅРµ Р·Р° СЃРІРѕСЋ жизнь, Р° Р·Р° семью. Да, СЏ болею Р·Р° правду, РЅРѕ Сѓ меня есть дети, есть семья. Р? РѕРЅРё РЅРµ должны страдать РёР·-Р·Р° того, что Сѓ меня есть какие-то убеждения. Рђ через эти убеждения СЏ РЅРµ могла Рё РЅРµ РјРѕРіСѓ переступить. РЇ всегда делала выбор: говорить правду. Как Рё должно быть.
Угрожают, избивают, разбивают камеры

- Ну а сейчас, при новой власти, в Украине появилась свобода слова?

- Ситуация очень сильно изменилась. Это вообще РЅРµ сравнить СЃ тем, что было РїСЂРё Януковиче. Уже нет такого контроля над прессой. Зато есть РґСЂСѓРіРёРµ проблемы. Например, чисто физические проблемы работать РЅР° востоке Украины, потому что там идет РІРѕР№РЅР°. Р? РїСЂРѕСЂРѕСЃСЃРёР№СЃРєРёРµ сепаратисты просто РЅРµ пускают туда украинских журналистов. Угрожают, Р±СЊСЋС‚ людей, РјРѕРіСѓС‚ убить, это РІСЃРµ РЅРµ шутки. Работать РІ том регионе очень сложно. Р?ли Крым. Как только началась его аннексия, наш канал отозвал оттуда пять съемочных РіСЂСѓРїРї. Две РіСЂСѓРїРїС‹ там базировались постоянно, Р° три приехали РІ Крым временно, потому что нашим местным корреспондентам угрожали. РќРѕ РІ результате телеканал отозвал РІСЃРµ съемочные РіСЂСѓРїРїС‹. Знаете, очень РјРЅРѕРіРѕ журналистов было избито. Разбиты камеры. Вообще, Р·Р° время СЃ начала Майдана РґРѕ моего отъезда РІ Прагу только РІ нашей телекомпании было избито более 50 журналистов.
Правда и любовь победят ложь и ненависть

Девять месяцев длится стипендиальная программа Вацлава Гавела. Ее участники, честные Рё независимые журналисты РёР· стран бывшего РЎРЎРЎР , находятся РІ демократической среде, работают РІ СЃРІРѕР±РѕРґРЅРѕР№ прессе. Вацлав Гавел умер РІ декабре 2011 РіРѕРґР°, РЅРѕ его работы, статьи, РїРёСЃСЊРјР°, публичная деятельность стали стимулом для тех стипендиатов, которые надеются Рё верят, что рано или РїРѕР·РґРЅРѕ РІ РёС… странах «РїСЂР°РІРґР° Рё любовь победят ложь Рё ненависть». Р?менно эти слова были девизом драматурга, диссидента Рё президента Вацлава Гавела