Что чешская армия делает в Афганистане?

02.02.2013

Когда-то в Афганистане воевала советская армия. Сейчас там – чешские военнослужащие. В рамках

военной миссии НАТО. Миротворчество, борьба с терроризмом или оккупация? В обществе об этом - разные мнения. Но солдаты, просто выполняющие приказы, погибают. Нужна ли Чехии эта война, и какова ее цена?

Несколько дней назад парламент Чехии согласился СЃ отправкой РіСЂСѓРїРїС‹ чешских военнослужащих РІ Афганистан. 310 человек Р±СѓРґСѓС‚ участвовать РІ операциях РќРђРўРћ, 20 – охранять посольство Чешской Республики РІ Кабуле.

В соответствии с чешской конституцией, решение правительства об отправке солдат за пределы страны, должен утвердить парламент. Когда НАТО решает начать какую-либо миссию в Афганистане, странах Африки или на Ближнем Востоке, правительство Чехии принимает решение и передает его на рассмотрение парламента.

Р’СЃРµ то время, которое армии стран РќРђРўРћ находятся РІ Афганистане, там РїСЂРѕС…РѕРґСЏС‚ операции РїРѕРґ различными названиями, СЃ новыми Рё разными целями. Р? каждый раз правительство Рё парламент Чехии решают, участвовать армии страны РІ этом или нет. Посылать ли новых солдат Рё продлевать ли мандат тем, кто там уже находится.

Нужна ли Чехии РІРѕР№РЅР° РІ Афганистане? РќРµ повторяет ли Чешская Республика ошибку Советского РЎРѕСЋР·Р°, надолго Рё, как выяснилось, абсолютно бессмысленно застрявшего РІ этой стране. РћР± этом РјС‹ РіРѕРІРѕСЂРёРј СЃ гостями нашей программы – политологом Даниэлом Солисом Рё бывшим министром РѕР±РѕСЂРѕРЅС‹ Чехии генералом Властимилом Пицеком.
Чехия должна что-то отдавать НАТО

- Господин Пицек. Что чешские солдаты делают в Афганистане?

- Вообще, начать стоит СЃ того, что уже 15 лет наша страна состоит РІ РќРђРўРћ Рё 10 лет – РІ ЕС. Р? участие РІ операциях РќРђРўРћ РїРѕ поддержанию международной безопасности – РѕРЅРѕ Рё РІ интересах Чехии тоже. РљСЂРѕРјРµ того, РјС‹, как страна, состоящая РІ альянсе, РѕС‚ РќРђРўРћ РјРЅРѕРіРѕРµ получаем, поэтому должны Рё что-то отдавать, исполнять СЃРІРѕРё союзнические обязательства. РћРґРЅРѕ РёР· этих обязательств – это участие РІ операциях Р·Р° рубежом.
Сомнительная афганская операция

- Господин Солис, вы не согласны с генералом? Чешской армии не стоит воевать за рубежом?

- РЇ РЅРµ согласен c этим частично. Существуют разные типы РІРѕРёРЅСЃРєРёС… РјРёСЃСЃРёР№. РЈ РѕРґРЅРёС… есть смысл, Рё тут СЏ согласен СЃ генералом Пицеком, что Чехии надо РІ таких РјРёСЃСЃРёСЏС… участвовать. Другие РјРёСЃСЃРёРё – ненужные. Рљ РЅРёРј СЏ отношу Рё РІСЃРµ то, что РїСЂРѕРёСЃС…РѕРґРёС‚ уже десять СЃ лишним лет РІ Афганистане. РЇ РЅРµ выступаю против чешских солдат, боже упаси. Чешские солдаты известны РІРѕ всем РјРёСЂРµ своей надежностью Рё профессионализмом. РћРЅРё просто исполняют приказы Рё РЅРё РІ чем РЅРµ виноваты. РЇ против конкретной операции РІ Афганистане. Там вообще РІСЃРµ началось РїСЂРё странных обстоятельствах, там нет поддержки генассамблеи РћРћРќ, там жертвы СЃРѕ всем сторон. Р? СЃРѕ стороны оккупационной армии, Рё СЃРѕ стороны афганской армии, Рё СЃРѕ стороны партизан, Рё СЃРѕ стороны РјРёСЂРЅРѕРіРѕ населения. Почему РІСЃРµ, что делает РќРђРўРћ РІ Афганистане, РјРЅРµ кажется подозрительным? Потому что это связано СЃ планами РїРѕ строительству газопровода между Туркменистаном Рё Пакистаном. Потому что еще РІ 2001 РіРѕРґСѓ, РєРѕРіРґР° только планировалось вторжение, среди инициаторов Рё организаторов этого фигурировали люди СЃ очень сомнительной репутацией. РћРЅРё известны еще СЃРѕ времен РІРѕР№РЅС‹ РЎРЁРђ РІРѕ Вьетнаме. Эти люди связаны СЃ наркотрафиком. Р? что РјС‹ РІРёРґРёРј сейчас? Р’ Афганистане СЃ каждым РіРѕРґРѕРј выращивается РІСЃРµ больше Рё больше РѕРїРёСѓРјР°, эта цифра уже достигает какого-то рекордного СѓСЂРѕРІРЅСЏ.

- РќРѕ ведь РјРЅРѕРіРёРµ рассуждают так: «Р?ли РќРђРўРћ РІ Афганистане, или афганские террористы – РІ странах Европы Рё РЎРЁРђ». Разве РЅРµ так?

- Конечно нет. Все это ложь. Те люди, я говорю о партизанах, которые воюют в Афганистане, они воюют за свободу своей страны, а не за ее экспансию в Европу. А когда в качестве аргумента выдвигается опасность мирового терроризма, так за это в первую очередь стоит благодарить западные страны, разозлившие множество государств. Это они наносили удары по целям в Афганистане, странам Ближнего Востока, северной Африки и всему миру.
Построили больницу, а советская армия особо ничего не строила

- Господин Пицек, вам не обидно слышать, когда ваших солдат называют оккупантами?

- Я ни в коем случае не считаю наших солдат в Афганистане оккупантами. В Афганистане правит легитимное правительство, победившее на выборах. Афганский президент пригласил государства НАТО, подписал нужные бумаги. Наши, чешские солдаты, помогают афганской армии, обучают местных солдат, а не нападают на мирное население. Мы занимаемся и гуманитарными акциями. Вот в провинции Логар, к примеру, мы построили больницу. В течение долгого времени в Афганистане были советские войска, и, это важно сказать, они там особо ничего и не построили. В отличие от нас. Что же касается наркотиков. Это серьезная проблема. С наркотиками тоже идет борьба. Это одна из целей пребывания армии НАТО в Афганистане. Ведь часть этих наркотиков заканчивает свой путь в Чешской Республике.
Чехи знают, что такое «РїСЂРёРіР»Р°С€РµРЅРёРµ РІРѕР№СЃРє»

Вопрос политологу Даниэлу Солису. Солдаты стран НАТО находятся в Афганистане по приглашению правительства этой страны. Наверное, все же неэтично говорить об оккупации?

- Это РІРѕРїСЂРѕСЃ взглядов. Пан Пицек называет это так, как это называет официальная версия. РќРѕ если посмотреть РЅР° РІСЃРµ это СЃ РґСЂСѓРіРѕР№ точки зрения, то РјС‹ РІ Чехии знаем, что такое РїРёСЃСЊРјРѕ СЃ приглашением РІРѕР№СЃРє. РњС‹ тоже «РїСЂРёРіР»Р°С€Р°Р»Рё» советскую армию РІ 1968 РіРѕРґСѓ. Находится ли афганское правительство РїРѕРґ давлением стран РќРђРўРћ? Это уже философский РІРѕРїСЂРѕСЃ. РљРѕРіРґР° РІ стране уже находятся тысячи солдат, Рё РІС‹ РїСЂРё этом становитесь президентом, то Сѓ вас Рё нет РѕСЃРѕР±РѕР№ возможности отправить этих солдат РґРѕРјРѕР№. РџРѕ разным причинам. Это может быть Рё давление РЎРЁРђ, Рё РќРђРўРћ, Рё военных лоббистов или просто рациональная причина, что как только зарубежные армии СѓР№РґСѓС‚, то партизаны окажутся РІ вашем президентском дворце Рё отберут Сѓ вас власть.

- РќРѕ ведь РѕРґРЅР° РёР· причин, почему РІ Афганистан вообще вошли солдаты РќРђРўРћ, это террористические атаки РІ РЎРЁРђ РІ 2001 РіРѕРґСѓ. Афганистан являлся центром подготовки террористо⠫Аль-Каиды». Р? задачей армии РќРђРўРћ было уничтожить боевиков…

- Это полуправда, которую распространяют СЃ 2001 РіРѕРґР°. Атаки РІ РЎРЁРђ совершили, РІ большинстве своем, граждане Саудовской Аравии. Рђ «РђР»СЊ-Каида» изначально была продуктом РЎРЁРђ, РІ этом даже официально признавалась Кондолиза Райс. ЦРУ финансировало Рё вооружало моджахедов, воевавших против РЎРЎРЎР . Бен Ладен был РѕРґРЅРёРј РёР· РЅРёС…. Потом РІСЃРµ РѕРЅРё, эти моджахеды, стали «РђР»СЊ-Кадидой». Поэтому этот организованный терроризм – РѕРЅ РЅР° совести, Р° может Рё РїРѕРґ контролем спецслужб РЎРЁРђ.
Споры с бывшим президентом

В свое время бывший президент Чехии Вацлав Клаус неоднократно говорил о том, что армию стоит использовать для защиты родины, а не для участия в операциях за рубежом. Вопрос бывшему министру обороны генералу Пицеку. Не считаете ли вы такую позицию бывшего президента рациональной?

- РЇ СЃ Вацлавом Клаусом РѕР± этом РјРЅРѕРіРѕ раз дискутировал, потому что СЏ 4 РіРѕРґР° работал РїСЂРё нем РІ качестве шефа военной канцелярии администрации президента. РћРґРёРЅ РёР· аргументов – почему РјС‹ должны участвовать РІ этих операциях, это то, что РјС‹ состоим РІ РќРђРўРћ. Если Р±С‹ РјС‹ РЅРµ были членами альянса Рё защищали себя сами, то потратили Р±С‹ гораздо больше денег. Нам нужно было Р±С‹ больше оружия Рё солдат. Рђ то, что РјС‹ РІ РќРђРўРћ, дает гарантию того, что если нам будет необходима помощь, то РјС‹ ее получим. РќРѕ Р·Р° это РјС‹ должны что-то отдавать.
Никто никого не защитит

Чехия экономит большие деньги на оборону за счет того, что состоит в НАТО. Правильно ли ради гарантии безопасности страны помогать альянсу в его операциях? Что об этом думает политолог Даниэл Солис.

- Блок РќРђРўРћ Р·Р° время своего существования СЃ момента падения «Р¶РµР»РµР·РЅРѕРіРѕ занавеса», СЃ момента как РјС‹ стали его членами РІ 1999 РіРѕРґСѓ, РѕСЃРѕР±Рѕ РЅРёРєРѕРіРѕ РЅРµ защитил. Вступление Чехии РІ РќРђРўРћ вообще началось для нас очень «СЏСЂРєРѕ», РєРѕРіРґР° бомбили дружескую нам Югославию. Защита РѕС‚ гипотетического врага РІ будущем Рё Р±РѕСЂСЊР±Р° СЃ терроризмом? Это аргументы, чтобы тратить миллиарды Рё строить больницы РІ Афганистане, РєРѕРіРґР° Сѓ нас самих множество больниц РІ критическом состоянии? Как Рё РІСЃРµ здравоохранение. Теперь относительного того, что кто-то нас защитит. Прочтите внимательно пятый РїСѓРЅРєС‚ вашингтонского РґРѕРіРѕРІРѕСЂР° Рѕ создании РќРђРўРћ. Никакая защита РЅРёРєРѕРјСѓ РЅРµ гарантирована. Там написано, что если РЅР° РѕРґРЅСѓ РёР· стран РќРђРўРћ нападут, то остальные окажут ей помощь, которую сочтут необходимой. РЇ Р±С‹ РЅРµ назвал это гарантией. Это первый момент. Р? второй – посмотрите РЅР° наших европейских соседей. Австрия или Швейцария – РѕРЅРё еще меньшие страны, чем РјС‹, Рё РѕРЅРё нейтральные. РћРЅРё РЅРµ РІС…РѕРґСЏС‚ РІ РќРђРўРћ. Р? РЅРµ только РѕРЅРё. Финляндия Рё Швеция. РЈ этих стран есть множество причин РЅРµ состоять РІ альянсе, РѕРЅРё РЅРµ ждут какой-то помощи РѕС‚ РќРђРўРћ, РЅРµ посылают СЃРІРѕРёС… солдат РІ РґСЂСѓРіРёРµ страны, Сѓ РЅРёС… относительно небольшие армии. Так что защита – это РЅРµ аргумент. Хотя РѕРґРёРЅ РјРѕР№ знакомый шутит: «Р’ том, что РјС‹ состоим РІ РќРђРўРћ, РІСЃРµ же есть плюс. Потому что если Р±С‹ РјС‹ РЅРµ были членами РќРђРўРћ, то могли Р±С‹ стать РѕРґРЅРѕР№ РёР· целей, которую альянс станет бомбить