«Лучше быть лесбиянкой, чем калекой…»

14.06.2012

Как быть с фильмами, которые неугодны властям, да и массовая публика их видеть не хочет? Более того

героям фильма РіСЂРѕР·РёС‚ опасность, если РёС… кто-РЅРёР±СѓРґСЊ узнает? РќРѕ РІСЃРµ же такие фильмы нужны. Речь идет Рѕ документальном фильме «Р”ети 404», Рѕ подростках-геях Рё лесбиянках, живущих РІ Р РѕСЃСЃРёРё. Р’ том, что этим детям нелегко, РІСЂСЏРґ ли кто-то может усомниться.

«РЇ РЅРµ считаю, что существует такое понятие, как пропаганда. Что можно сказать? Р­Р№, дети, становитесь РІСЃРµ геями! Нас РІСЃРµ Р±СЊСЋС‚, унижают. Это так круто?!»

Это был отрывок РёР· фильма «Р”ети 404»

Как снимать такие фильмы, чтобы детям не сделать еще хуже, и так чтобы донести до родителей, учителей и всего общества, что детей надо любить, даже если они геи или лесбиянки, об этом мы говорили с создателями фильмы Павлом Лоперевым и Аскольдом Куровым.

Павел Лопарев: Р?значально РјС‹ РЅРµ понимали, как РјС‹ будем говорить СЃ анонимными детьми, потому что РІ РєРёРЅРѕ РІСЃРµ интервью СЃ закрытыми лицами вызывают недоверие, что это придумано, что это ненастоящее. РњС‹ РЅРµ знали, как РјС‹ можем СЃ этим справиться. РќРѕ как только РјС‹ записали первое интервью, наши опасения рассеялись, потому что то, как говорили ребята, то как РѕРЅРё звучат, РёР· этого сразу же понятно, что это живые, реальные подростки СЃ проблемами Рё ничего РЅРµ придумано.

Какие были проблемы с показом фильма?

Аскольд РљСѓСЂРѕРІ: Проблемы начались СЃ самого первого показа. Причем это был закрытый, частный показ, РєСѓРґР° можно было попасть только РїРѕ предварительной записи, только для совершеннолетних зрителей. РћРЅ прошел РІ небольшом клубе, Рё там был полный аншлаг, РЅРѕ показ пикетировали какие-то патриотические, православные активисты. Р’ итоге РѕРЅРё ворвались РІ зал вместе СЃ вооруженной полицией. РћРЅРё остановили показ, заявили, что РІ зале присутствуют несовершеннолетние, Рё что фильм является пропагандой. Полиция начала проверять документы Сѓ всех зрителей, Рё РґРѕ тех РїРѕСЂ, РїРѕРєР° РѕРЅРё РЅРµ убедились, что РІ зале нет несовершеннолетних, то РѕРЅРё РЅРµ позволили показ возобновить. РЎ РґСЂСѓРіРѕР№ стороны, это был РѕРґРёРЅ РёР· самых мощных кинопоказов РІ моей памяти. Для зрителей материазовалось то, что РїСЂРѕРёСЃС…РѕРґРёС‚ РЅР° экране Рё то, что РїСЂРѕРёСЃС…РѕРґРёС‚ СЂСЏРґРѕРј Рё сейчас. Р’Рѕ время проверки документов люди начали скандировать: «РњС‹ хотим смотреть РєРёРЅРѕ», было ощущение единения, митинга.

Павел Лопарев: Рђ кто-то начал плакать. Для РєРѕРіРѕ-то это оказалось настолько неожиданным, РјС‹ видели несколько людей, парней Рё девушек, Сѓ которых началась истерика, РѕРЅРё очень сильно испугались. Р’Рѕ-первых, эти агрессивные пикетчики-патриоты СЃ обвинениями, что РјС‹ РІСЃРµ рассадники заразы, Рё что нам немедленно нужно убираться РёР· РёС… страны, хотя это Рё наша страна. Р?нтересен тот нюанс, что люди, которые называют фильм пропагандой или пытаются его запретить, его, как правило, РЅРµ видели. РўРѕ есть РѕРЅРё даже РЅРµ знают, Рѕ чем идет речь. РќР° показе РІ публике были документалисты, режиссеры, большая часть публики была достаточно далека РѕС‚ проблем ЛГБТ-подростков. Р? для РЅРёС… появление этих активистов, эта травля, стала причиной, почему РѕРЅРё стали РїРѕ-РґСЂСѓРіРѕРјСѓ чувствовать это РєРёРЅРѕ. Благодаря этим активистам РѕРЅРё «СЃРѕРµРґРёРЅРёР»РёСЃСЊ» СЃ подростками, РѕРЅРё стали РёРј ближе после этого инцидента, Рё вторая часть фильма была воспринята РїРѕРґ РґСЂСѓРіРёРј градусом внимания Рё эмоционального накала.

Удается ли донести этот фильм Рё его посыл для более широкой публики? РќРµ получается ли так, что люди, которые РІ современной Р РѕСЃСЃРёРё согласны смотреть такой фильм, это те, которые уже, скажем так, «РЅР° вашей стороне баррикады»?

Аскольд Куров: Мы постарались сделать так, чтобы фильм увидел как возможно больше людей. В России фильм доступен в Youtube. Там открыты комментарии, которые мы стараемся не читать, потому что около половины из них очень агрессивны и гомофобны. Но есть люди, которых это заставляет задуматься, встречаются и очень ценные для меня отзывы, когда люди говорят, что этот фильм - не про сексуальность, а про то, как быть другим в таком обществе.
Фильм для детей и родителей

Павел Лопарев: Еще Рѕ том, что касается аудитории. Р?значально РјС‹ для себя определили, что это СЂРѕСЃСЃРёСЏРЅРµ, Рё это РІСЃРµ родители.

«РЎРЅР°С‡Р°Р»Р° там, сгоряча, можно накричать, наорать, РёР· РґРѕРјР° выгнать. Рђ если РЅРµ станет твоего ребенка? Скинется РѕРЅ РёР· крыши. Вызовут тебя РІ РјРѕСЂРі для опознания. Локти же себе кусать будешь. Потом орать будешь: пусть голубой, пусть фиолетовый, РЅРѕ живой. Знаю такую ситуацию, девочка пыталась покончить жизнью самоубийством, осталась калекой. Мама теперь собирает деньги РЅР° Р?зраиль, чтобы лечить ребенка, Рё кусает локти. Теперь РѕРЅР° РіРѕРІРѕСЂРёС‚: «Р›СѓС‡С€Рµ Р±С‹ РѕРЅ была лесбиянка, РЅРѕ здоровая, РЅР° РґРІСѓС… ногах». Р’СЃСЋ жизнь РѕРЅР° теперь будет видеть своего ребенка калекой Рё знать, что это РѕРЅР° сделала своего ребенка калекой».

Это был еще один отрывок из фильма.

Если судить по отзывам, то доходит ли посыл фильма до родителей?

Павел Лопарев: Р’РѕС‚ совсем недавно СЏ получил РЎРњРЎ РѕС‚ своей знакомой. РћРЅР° РјРЅРµ пишет: «РџР°С€Р°, СЏ посмотрела ваш фильм. РўС‹ знаешь, Сѓ меня трое детей...». Читая это СЏ думал, что сейчас начнется, что это пропаганда, что это невозможно Рё прочее. Р? дальше РѕРЅР° пишет: «РЇ сегодня же покажу его мужу. Р?менно потому, что Сѓ нас растет трое детей Рё никто РЅРµ знает, может быть среди РЅРёС… будет ЛГБТ-подросток». Есть отзывы, что люди, которые никак РЅРµ связаны СЃ этой средой посмотрят фильм, Рё потом становятся какими-то ЛГБТ-активистами. РћРЅРё показывают этот фильм СЃРІРѕРёРј знакомым, заводят РґРёСЃРєСѓСЃСЃРёРё. Р? этот человек, есть такой пример, работает РЅР° стройке. РџСЂРё этом РѕРЅ понимает, что эта тема очень спорная Рё какие отзывы РѕРЅ может получить. РќРѕ тем РЅРµ менее, РѕРЅ РЅР° это идет. РќРѕ РјС‹ понимали, что этим фильмом РјС‹ РЅРµ сможем переубедить гомофобов. РќРѕ тех людей, которые РЅР° нашей стороне, нет смысла РёС… убеждать, РёРј Рё так РІСЃРµ понятно. РњС‹ получаем отзывы РѕС‚ людей РёР· гей-сообщества Рѕ том, что ничего РЅРѕРІРѕРіРѕ РѕРЅРё РЅРµ узнали. Это фильм РЅРµ для гей-сообщества, это фильм для родителей, которые может быть СЃ этой темой раньше РЅРµ столкнулись. Р’РѕС‚ РЅР° РѕРґРЅРѕРј показе была женщина, которая нам сказала: «Р’С‹ знаете, СЏ впервые увидела живых геев». Сначала РѕРЅР° РёС… услышала, Р° потом увидела среди тех, кто обсуждал. РћРЅР° была РІ шоке, РѕРЅР° была настолько растеряна. РћРЅР° подтвердила наш РѕСЃРЅРѕРІРЅРѕР№ тезис, что родители совершенно РЅРµ готовы Рє камунг-ауту СЃРІРѕРёС… детей. РћРЅРё живут РІ совершенно разных информационных пространствах. Родители живут РІ информационном поле телевидения, РіРґРµ РёРј промывают РјРѕР·РіРё. Буквально РЅР° РґРЅСЏС… СЏ слышал очень агрессивную передачу РЅР° радио, РіРґРµ рассказывали совершенно лженаучные теории. РћРЅРё занимаются подлогом фактов, РІ РїСЂСЏРјРѕРј эфире.

Аскольд Куров: Выступают какие-то психологи, которые утверждают, что все это прекрасно лечится, что в России есть какие-то центры санаторного типа, или достаточно раз в неделю ходить к психологу, и все будет хорошо. Мне кажется, это преступно.

Павел Лопарев: Люди привыкли доверять РЎРњР?. Р?Рј даже РЅРµ РїСЂРёС…РѕРґРёС‚ РІ голову, что РёС… РјРѕРіСѓС‚ так нагло обманывать. РЇ сам РІ прошлом журналист, Рё СЏ это просто РЅРµ РјРѕРіСѓ смотреть. РЇ слишком нервничаю, РєРѕРіРґР° это вижу.

Вы говорили о том, что родители не готовы к тому, что их ребенок может быть другой сексуальной ориентации. Как насчет учителей, они готовы к тому, что в их классе появится мальчик-гей? Ответствены ли они за то, чтобы он не стал жертвой насилия или издевательств в детском коллективе?
Черная метка в биографии

Аскольд РљСѓСЂРѕРІ: РњС‹ знаем очень РјРЅРѕРіРѕ историй, РєРѕРіРґР° гомофобная агрессия исходила как раз РѕС‚ учителей. Дети бывают даже более лояльны, чем учителя. Учителя заявляют, что таких надо сжигать или высылать РєСѓРґР°-РЅРёР±СѓРґСЊ подальше, это есть РІ фильме, Рё нам РјРЅРѕРіРёРµ дети РѕР± этом рассказывали, это конечно формирует отношения коллектива. Павел Лопарев: Это как раз суть проблемы СЃ законом Рѕ «РїСЂРѕРїР°РіР°РЅРґРµ». Р?Рј кажется, что проявление гомофобии сейчас СѓРіРѕРґРЅРѕ государству. Государство это РЅРµ РіРѕРІРѕСЂРёС‚ напрямую, РЅРѕ дает сигнал. Учителя Рё общественность РІ целом считают принятие этого закона командой «Р¤Р°СЃ». Учителя, которые должны оберегать детей РѕС‚ агрессии, часто становятся ее источником.

Факт, что вы сняли такой фильм, это не станет черной меткой для вашей будущей карьеры? Возможно, вы уже никогда не получите государственные деньги для съемок других фильмов... Не закроются ли теперь перед вами все двери?

Аскольд РљСѓСЂРѕРІ: РЇ уверен, что этот фильм уже Рё есть черная метка. Любой чиновник, который СѓРІРёРґРёС‚ нашу фильмографию, «СЂР°Р·РІРµСЂРЅРµС‚» любую нашу заявку РЅР° РґСЂСѓРіСѓСЋ картину. РќРѕ СЏ Рё РґРѕ этого РЅРёРєРѕРіРґР° РЅРµ получал государственных денег РЅР° съемки.

Значит, и попадание в черный список можно пережить?

Павел Лопарев: Да, переживем